东方财富网邀请到了江海证券首席经济学家屈庆先生做客《财富观察》栏目，他在节目中表示，货币政策整个大方向依旧在放松，2019年降准可期，但降息空间不大。W5z财经新闻网
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　　以下为部分采访实录：W5z财经新闻网
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　　主持人：我们说到宏观经济还要关心一个，就是货币政策，以前的时候大家关注货币政策，其实关心的是房子，这是老百姓的视角。那我们回到屈老师的视角这，您是怎么看待货币政策的？W5z财经新闻网
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　　屈庆：是这样的，我们理解货币政策其实也是宏观经济调控的很重要的一个工具，而且中国的货币政策更多的是逆周期调控，当经济比较好，朝着过热方向走的时候，那货币政策要收紧。为什么？因为当你的经济在不断地朝着过热走的时候，他一定会出现通货膨胀压力，那么我们的通货膨胀的稳定是我们货币政策很重要的一个目标和方向。那么在经济过热的时候央行一定会加息，收流动性。但是如果当我们的宏观经济处于相对不太好，往下降的这种周期里面的话，那我觉得货币政策一定是对冲和放松，比如说去年的降准，投放了很多的流动性。W5z财经新闻网
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　　今年可能还会有降准的预期。包括我们看到的信贷的扩张，实际上现在的信贷扩张它跟我们的货币政策也是相关的，因为大量的释放准备金给了银行相对多的资金之后，那银行就会通过信贷的扩张最终给实体注入一些流动性，所以我觉得货币政策应该还是一个对冲的逆周期的调控。那么结合2018年宏观经济的回落，2019年我觉得整个货币政策大方向还是在放松。而这种货币政策放松反过来他对我们的金融市场也是推动，因为我们的资金多了，资金多了对股票、对债券、对商品甚至对房子肯定是一个利好。包括我们这段时间也观测到1月份整个信贷扩张比较快以后，整个放贷的利率水平从过去比较高的水平在开始慢慢的往下降，我觉得这也是一个供需影响的结果，因为信贷多了，相对于信贷的需求来说，信贷供给多了，当然贷款的利率就会往下降。W5z财经新闻网
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　　但是作为一个老百姓我怎么感觉这个货币政策？除了你去看央行公布的降息降准这些公告之外，其实还有一个比较明显的方式，或者一个工具可以感觉，那就是货币基金，当货币政策相对偏紧的时候，货币基金收益是相对高的。比如说像202017年、2018年的上半年，伴随着2018年的货币政策不断放松，注入流动性，我们看到货币基金收益从最初的5点多，现在已经降到了2点多，所以大家会感觉到，是可以从这个工具来感觉货币政策的变化的，它是一个非常敏感的工具。W5z财经新闻网
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　　主持人：我们也一直在听关于降息的呼声，那么说现在有些资金成本确实是降下来了，但是和调息、降息还不是一条思维上，所以说我们回到降息的路子上，这个视角上，屈老师给大家解读一下您是怎么看的？W5z财经新闻网
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　　屈庆：好的，我觉得这个问题，其实在中国现在我们叫利率双轨制。我们有很多政策监管的利率，比如说我们的公开市场利率，比如说我们整个的存款、贷款的基准利率，那么跟老百姓息息相关的可能是我的存款贷款利率，因为我存款利率是基准利率，我要贷款，贷款的基准利率包括浮动区间这可能是老百姓能感知的。所以在中国目前的状态下，我觉得存款和贷款利率可能动的空间比较小，因为我们现在的存款和贷款利率(我们叫管制利率)，实际上在利率下滑的这个背景里，它其实有点失真。W5z财经新闻网
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　　比如说我们的存款利率，活期零点三几，一年定期1.5%，客观地说这个利率水平已经偏低了，现在老百姓已经很少说我的钱去存银行，存一年定期1.5%，哪怕再上浮50%，也就2.25%，那可能还不如买个银行理财4点多的收益划算。所以这个活期和定期的基准利率它本身已经偏离了市场应该有的水平。如果是一个偏离应有水平的利率，其实降不降都意义不大，不降你都不愿意存，降了更不愿意存。我们说贷款利率，贷款利率确实有个贷款的基准利率，比如说五年以上的贷款基准利率大概4.9%，但其实过去我们贷款是没有浮动区间的，就是如果我给你贷款，找银行贷款就是4.9%，大家都一样，但现在银行可以在这个基准上面上浮和下浮。如果你是好的客户，我可能就会下浮，如果你是差的客户，我就给你上浮，所以我们理解贷款的利率，虽然是有一个基准，但是已经不是市场非常核心的利率。W5z财经新闻网
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　　为什么？我举个例子，如果我这个银行不愿意给企业贷款，那么当现在基准利率4.9%的时候，你把它从4.9%降到4.5%，那这个银行说我不愿给你贷款是因为我担心你会违约。虽然基准利率降到4.5%，我即使要给你贷款我可能要上浮20%、上浮30%，所以我觉得从利率角度来说中国的贷款利率其实已经市场化了。随便你银行在基准上上浮下浮都可以。存款还没有完全市场化，就是说存款利率你可以上浮，但是不能超过0.5倍，所以这就导致我们看到的实际的存款和贷款利率它已经偏离了市场真实的利率水平，所以这种基准利率变化我觉得影响不大。W5z财经新闻网
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　　当然另外一个基准是什么？是我们的央行管控的，银行间的公开市场利率水平，比如说我们的七天回购，我们的MLF利率，但这个利率水平不是针对老百姓，它是针对金融机构的。比如说你银行找央行借钱，可能七天的成本在2.5%、2.6%，这个就是我们的公开市场的成本。那么实际上任何的资金一定是央行把钱借给银行，银行再把这个钱通过信贷再借给老百姓。也就是说如果说我们央行给银行的基准利率降低，那么它就能带动整个社会利率降低，所以我觉得大家现在可能更关注的是公开市场利率水平会不会往下调？我觉得今年有调的预期，包括这两天债券市场利率在往下降，大家也是有这种对降息的预期，因为政府工作报告也强调说我们要降实体经济的实际利率水平。W5z财经新闻网
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　　我觉得首先从国内的情况来说确实应该降，或者说它有降的可能性。但是我们也在一个全球化的背景里面，虽然说美联储可能在2019年它不会像以前加三次到四次息，但是我觉得目前你不能说它会降息，可能还没有这么悲观，甚至我自己感觉伴随着美国股票市场的企稳，可能到2019年底的时候美国还会加一次，如果经济没有太大问题它可能会加两次，所以说在这种情况下，外部对我们内部的这种利率向下的空间的约束还是客观存在的，这是一个。W5z财经新闻网
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　　第二个其实我们刚刚讲了，这个实际上是一个很有意思的话题，叫货币政策传导机制。央行给银行的钱可以降低成本，但是真不代表说银行拿到这个钱就一定会给企业降低成本，因为什么？银行拿到钱他还要考虑你这企业信用风险高不高，我就算拿到央行便宜的钱，我可能也不会给你贷款。W5z财经新闻网
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　　主持人：就是借款者还得看这个。W5z财经新闻网
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　　屈庆：对，所以就会出现什么？虽然去年放了很多钱，但实际上我们很多的中小企业依然面临融资难，融资贵，就像你把钱借给我，我不愿意借给他，因为我觉得他有风险，所以我就怎么做？我就去套利，你钱越便宜，我就去买债券，买国债，央行给我的钱可能只有2.5%，你降到2.3%没关系，我钱便宜了，我去买国债，国债利率可能在3%，中间就有70bp的利差，实际上市场就在做这种套利，这种金融套利在过去很普遍，实际上通过这一轮的金融监管，大家都看到过度的金融套利对整个实体经济实际上是有害而无利的，会集聚比较大的金融风险，又对实体经济没有产生很好的作用。W5z财经新闻网
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　　主持人：对。W5z财经新闻网
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　　屈庆：所以我觉得这方面政府也会担心。为什么？金融监管虽然说，2018年到2019年，可能边际上在缓和，因为已经出现好转。但是他也担心如果我给这些金融机构放太多钱，而金融机构又不把这个钱放到实体经济，大家又要做杠杆，所以他也担心这个问题，所以我理解目前中国的整个基准利率并不是太高。实际上你看我们的活期，0.3%实际上是偏低，我去买个货币基金都比它高。比如说一年定期存款1.5，我买个理财也比它高，包括我们的公开市场的基准利率2.5%、2.6%，其实他也不是过高，它实际上是偏低的，那么在这个位置再往下降的空间，我觉得也非常小。W5z财经新闻网
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　　更重要的是什么？就是说现在政府讲的，我们的货币政策要做到传导。就是说要把我们放给银行的钱，央行放给银行的钱，让银行真正地投到实体经济，你要解决三农小微的问题，他们融资难、融资贵的问题，而不能说你全给大企业，即使你大企业不违约。所以这就存在一个传导货币政策的通畅的机制，可能比在今年说你要放多少钱，降多少息，我觉得可能来的更加重要。这个可能是我们当前一种结构性的问题。从这个问题我们再衍生出来，如果说央行把钱放给了银行，能倒逼银行去放贷吗？我觉得它很难做到，因为银行都是独立的经营主体，他要为自身的风险偏好服务，为股东服务，很多银行就会担心，你逼我放，或者你放的钱让我放，我可能真不放，因为我担心信用风险，所以银行他也要考虑这个风险，所以我觉得如何在一定的机制下引导银行，能够在一定的风险控制的基础之上做到信贷的充分扩张，能够支持实体，这个可能是今年最重要的货币政策的一种挑战或者说一种工具，一种任务也好。但是你反过来讲，货币政策是一个总量工具，央行放了钱，但是确实很难做到让这个钱流向哪。W5z财经新闻网
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　　主持人：精准定向。W5z财经新闻网
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　　屈庆：很难，如果央行都能说这个钱我放给你，你要指向哪的话，那实际上我们就回到了计划经济，我觉得这个可能也不是政策想要达到的。所以在这个里面我感觉今年的重点可能还是，降准一定会有，因为资金有缺口。降息我觉得空间不大，当然现在也不能完全排除。W5z财经新闻网
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　　主持人：预期是有的。W5z财经新闻网
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　　屈庆：预期有。市场，包括股票市场债券市场这段时间也还是不错的，其实我觉得中间就隐含了对政策放松的预期，所以我觉得空间不大，但是客观上来说也有这种可能性。