本期嘉宾介绍:吕伟,北京大学理学硕士,安信
证券计算机行业高级分析师,2014-2017新财富、水晶球计算机行业第一团队核心成员、第一财经最佳分析师人工智能行业第一名。主要专注于人工智能、大数据、芯片国产化等领域研究,2015年深度报告《人工智能-现代科技皇冠上的明珠》引领A股首次人工智能浪潮,2016年《芯际争霸-人工智能芯片攻略》前瞻预判了随后一年全球人工智能芯片产业的风起云涌,并在2017年率先发掘AI芯片的投资机会,带动整个A股芯片版块,对科大讯飞、浪潮信息等行业龙头企业有深度研究和紧密的跟踪覆盖。
sme财经新闻网sme财经新闻网 作为计算机行业的资深分析师,他对2018年计算机行业走势怎么看?在人工智能未来发展和应用方面有怎样的见解?展望2019年,他认为有哪些机会和风险?对此,东方财富网邀请到了安信
证券计算机行业高级分析师吕伟先生做客《财富观察》栏目,跟大家分享精彩观点。
sme财经新闻网sme财经新闻网 吕伟在接受采访时指出,对于计算机行业来说,2018年是风起云涌的一年。展望未来,继续看好云计算和人工智能领域,其中人工智能对于整个的A股计算机板块来说是一个巨大的机会。
sme财经新闻网sme财经新闻网 以下为采访实录:sme财经新闻网sme财经新闻网 主持人:观众朋友们,大家好,欢迎收看这期的财富观察,我是鹏涛。今年以来第三季板块表现出明显的结构性行情,比如这当中的云计算、人工智能等一些子行业,今天我们就请到了行业当中的一位专业人士为大家带来他对于这个行业内在价值的分享,我们首先通过短片一起来认识一下今天的嘉宾。我们欢迎吕老师做客,吕老师,你好。
sme财经新闻网sme财经新闻网 吕伟:你好
sme财经新闻网sme财经新闻网 主持人:首先恭喜您在我们东方财富2018中国分析师指数的排名当中是名列前茅的。
sme财经新闻网sme财经新闻网 吕伟:谢谢。
sme财经新闻网sme财经新闻网 主持人:如很多市场人士说的一样,2018是非常难过的一年,如果让您回顾一下您今年的投资之路的话,您最大的感想是什么呢?
sme财经新闻网sme财经新闻网 吕伟:最大的感想就是风起云涌,波动非常大,这是我们今年的关键词。
sme财经新闻网sme财经新闻网 主持人:另外,像经济也很困难,但是我们得随时关注行业基本面的一些变化,包括得去做IPO路演,包括要去出年报,所以对您的工作来说应该也提出了更大的挑战。
sme财经新闻网sme财经新闻网 吕伟:对。对今年来说的话,因为无论是宏观环境,还是整个的政策变化,相对来说计算机板块又是一个风险偏好波动比较大的一个行业,所以对我们分析师也好,提出了一个更高的要求。
sme财经新闻网sme财经新闻网 主持人:另外,其实您是专门做计算机领域研究的,但是这个板块的细分领域非常多,包括子行业,能不能站在机构的眼光帮我们来拆分一下这个行业,介绍一下。
sme财经新闻网sme财经新闻网 吕伟:这个行业主要是有三种分类方法,大家普遍上从机构的角度比较关注的分类方法也是从基本面的研究上,可能相对比较容易的去研究的一个分类方法,就是根据它的下游行业。比如说做医疗信息化的,做教育信息化的,医疗、教育、金融等等一系列细分的子行业这种分类方法。还有一种分类方法根据它的产业链,从上游的硬件、芯片到服务器、计算机存储,再到具体的行业基础软件,再到应用软件,这么一个分类。还有一个分类方法根据投资主题来分布,那也是大家关注比较多的,比如说人工智能、自主可控这些主题来分布。主要来分类的话就是这三种分类方式。
sme财经新闻网sme财经新闻网 主持人:结合您这整年对这些细分领域的研究,您觉得哪些方向是表现不错的,包括纵观目前来看也是相对表现不错的。
sme财经新闻网sme财经新闻网 吕伟:我们最近正好也发布了年度策略,统计下来从今年年初到现在整个涨幅,计算机涨幅前20位
股票做了一个分类,在分类的情况里面一类的基本上都属于两类公司,第一类就是内需型的行业,因为今年宏观环境比较复杂,相对来说内需型的行业它的表现会比较卓越一点。我们统计了整个计算机板块,涨幅前20%的
股票里面,其中像云计算、医疗信息化、教育信息化这种完全是内需型的行业,占有的
股票是非常多的。我们截止到11月底,涨幅前20%的
股票里面大概有七家公司是跟云计算直接相关的,有三家公司是医疗信息化的,其他包括像教育信息化、财税改革收益的标的,这些都是基本上由政策红利与宏观经济或者外围的复杂环境影响不太大的行业,确定性相对较高,这是今年一个具体的表现。
sme财经新闻网sme财经新闻网 主持人:另外其实今年上半年,云计算表现不错,包括下半年像AI,包括半导体也有一些个股是逆势走强的。大家想问的话,如果换眼到明年的话,这样一个强者恒强的格局会不会延续,或者说在明年来看的话,我们是不是有新的一些看好的细分领域的一些方向?
sme财经新闻网sme财经新闻网 吕伟:从我们的角度来看的话,因为我们最新的年度策略也出来了。第一个我们仍然维持一个,就今年这种内需型的这种政策,有政策红利的,不太受外围环境影响的这种行业,比如说医疗信息化,比如说教育这种行业,包括云计算,这种行业的景气度应该是能很大程度上去维持的。尤其是云计算,我们重点讲一讲,因为云计算它相当于是整个产业的一个基础设施,在这个领域中国的云计算基础设施的投入才刚刚开始,现在举个例子中国的云计算龙头阿里云的收入现在只有美国亚马逊云计算龙头这么一个公司收入的大概七分之一左右。另外一个例子更能够说明一个情况,就是国内我们引以为豪的BAT互联网巨头,还有服务器的采购量,加起来现在基本上还不到亚马逊一家服务器采购量的一半,所以这个景气度无论从空间还是国家投入的角度来看的话,这都是刚刚开始。
sme财经新闻网sme财经新闻网 主持人:其实提到云计算,我们阿里云,一些科技巨头现在也是在寻求一些战略的合作,在相关的行业身上。所以我们在想那这种合作带来更多是一些企业领军地位进一步抬升,还是行业的基本面会有一些变化的逻辑在?
sme财经新闻网sme财经新闻网 吕伟:这个云计算,因为它对于整个阿里百度也好,还是腾讯也好,因为我们今年的年度策略标题就是整个市场要从2C转向2B,转向企业级服务。云计算它相当于是整个的,他们从2C往2B转型的一个基础设施,来获得做企业信息化服务的话,他们最需要的就是云计算这个基础设施的投入。所以对于巨头来说,这个是必争之地,所以我们也可以看到今年以来阿里也好腾讯也好,在陆续的跟A股计算机行业
上市公司有非常紧密的资本合作,这是入股的形式。这个背后实际上就是他们对于企业级服务市场,尤其是云计算这个基础设施他们的一个重大战略。因为对于他们来说的话,传统的行业,因为互联网行业基本上都是他们原来的天下,那么他们这个行业去上云是推进的非常快的,但是对于传统的比如说金融,比如说一些传统的教育医疗这些行业,未来他们的信息化能不能上云,通过这种资本的合作实际上是弥补了他们的客户上、渠道上相对传统行业龙头公司一些劣势,包括他们行业经验上的劣势。所以实际上他们通过这种入股也能看出来,他们对于这种云计算以及未来的企业级市场巨大的战略重心的转向。
sme财经新闻网sme财经新闻网 主持人:接下来我们来谈一下人工智能,也算是一个细分的子领域。人工智能的商业化在我们生活当中渗透的是方方面面的,一方面我们说人工智能的发展它能够加快我们经济的发展,但另一方面现在存在的问题就是技术进展比较慢。所以大家会想那人工智能对于未来的发展,是不是存在一些挑战或者机会,我们又该如何用一个发展的眼光去看待这个问题。
sme财经新闻网sme财经新闻网 吕伟:人工智能对于我们整个的A股计算机板块来说是一个巨大的机会,也从国家层面可以看到最近的顶层像政治局集体学习人工智能,可以看到它已经上升到非常高的政治高度,对于国家来说的话。从它的商业落地来看,其实我们可以看到技术进步的速度是非常快的。我们可以看到其实在2014年、2015年大概那时候人脸识别,因为深度学习,这种人工智能技术的突破之下,人脸识别开始做了接近于人肉眼的识别率。那时候技术刚刚开始突破,到现在仅仅过了三年左右的时间,我们可以看到无论是我们在线下的安防的摄像头,公安很多部门已经开始用人脸搜索。包括大家可以看到张学友的演唱会经常会抓到逃犯,这个很典型就是人工智能背后起的作用。以前为什么没有这种新闻。第二个像我们现在在上海、深圳很多大的机场,还有高铁站,可以看到人脸识别已经用来做身份认证,作为过关的闸口。包括在线下的这种新零售的商店,其实它的商业拓展,一旦通过商业拓展速度非常快的,政策的,还有一些市场化的需求情况下。从另一个方面来看的话,人工智能我们认为在未来它一定是一个计算机板块,可以说是一个最大的机会,在这个领域。这个机会的重要性在于什么呢?在于我们国家现在处于一个人口的红利,因为整个的人口红利可能未来的新出生人口,红利没有以前那么高。人工智能它是大大降低人力成本,提升生产效率的,所以从国家层面也是我们国家必然要选择的战略道路。
sme财经新闻网sme财经新闻网 主持人:另外你觉得人工智能今后在哪些领域可能会成为社会资本所经常追逐的焦点?
sme财经新闻网sme财经新闻网 吕伟:因为从我们这边来看的话,人工智能它最先能够盈利的,包括最近大家也看到一级市场有很多人工智能的独角兽,估值都是在短短几年上到一两百亿的水平。其实目前最先做商业化盈利落地的,一个在安防这个领域,因为它直接通过图像识别来实现商业盈利,那么它是对政府来说也是一个刚需。第二个就是我们认为在一些基础设施,因为你所有的做人工智能的你都需要人工智能的芯片,人工智能的服务器,来做底层的计算设备。所以这个领域相当于是一个大家都去掘金,它去卖掘金铲的,这个领域也是最先启动,抬升最大的。后续的几个我们比较看好的是两个方向,第一个就是在用人工智能,因为这一轮的人工智能技术的突破主要是在感知内,就是在图像和语音识别,充分把它的识别率达到接近零的水平。所以尤其在图像感知内,在一些行业应用里面,我们是比较看好的,举两个例子,一个是比如说医疗的,医院里面的医疗影像的识别,现在在一些细分的病种领域,通过人工智能去做影像的识别,已经是超过十年以上的医生了。第二个就是在农业一些领域,这个可能大家忽略的,可能平时关注的太多,农业领域就是在农业的播散农药这些,如何提高播散农药的效率,像现在百度这些顶尖的人工智能公司,他们都在通过遥感的数据,通过深度学习去自动判断某一个领域什么时点去播散农药,这个效率是最高,这是两个典型的,图像识别领域。另外一个就是语音识别,提高语音识别率之后,这个有个最典型的应用就是翻译机,这种语音的直接翻译机,可以看到今年两会的时候科大讯飞的董事长也是在两会期间接受采访,宣传它的翻译机。这个就是解决了以前人与人沟通之间的刚需问题,尤其是大家出国去一些语言不太熟悉的国家,这几个领域实际上人工智能未来从刚需的,而且技术已经达到了使用水平的,会迎来很大的市场增量。
sme财经新闻网sme财经新闻网 主持人:回到二级市场当中,您提到的这些热点,
上市公司在这块有没有一些布局?
sme财经新闻网sme财经新闻网 吕伟:
上市公司来说的话,A股来说的话,真正的这种从人工智能的算法角度,基础算法角度,主要是以科大讯飞为典型代表的,语音识别领域的技术实力也是全球都处于领先地位。其他的一些公司可能以A股的海康大华为代表的,就是安防领域,因为人工智能相对于是安防,未来能够抓住一个行业制高点的技术,所以他们这个领域的布局都非常深入。而且对于他们来说的话,对于安防的传统摄像头,AI的引入是非常巨大的升级换代的机会,这个是典型的两类公司在A股的布局。
sme财经新闻网sme财经新闻网 主持人:另外最近有一条消息说,我们科创板是试点注册制,所以如果我们要以科创的眼光去看计算机这些细分领域的机会的话,您觉得值得我们提炼的价值可能是在哪?
sme财经新闻网sme财经新闻网 吕伟:科创板来说的话,对于我们整个,对于国家经济,尤其那种新新型的快速成长的硬科技的研发类的公司来说的话,相当于是以前由于盈利的关系,无法上市的,可以很快进入到资本市场,对于整个资本市场来说的话,可以说可能会迎来一个更多的更多优质的这种以前可能难以在国内资本市场大家接触到的顶尖公司的机会,当然科创板也提出了一个,因为它叫科创板,所以它对科技含量的要求是非常高的。对于人工智能为代表的顶尖公司可能它的机会会比较大,另外一个我们从目前的一级市场创投的投资方向来看的话,从2014年开始人工智能就是一级市场最重要的行业方向。另外一个方向,从另外一个角度来看,我们今年年度策略其实也是介绍了企业级服务。我们统计了2017年整个一级市场新创的公司,其实有超过四分之一都是企业级服务的公司,而不是以前的可能互联网这种2C类的公司。所以这类公司的,如果科创板能够把上市的标准更灵活的话,可能我们未来有更多优质的公司在资本市场大家可以去投资,可以去接触。
sme财经新闻网sme财经新闻网 主持人:还有一点想问一下您,因为现在如果大家真的是找机会的话,往往会找以前那些强的,比如过往业务,包括技术方面是有很强的积累的这部分公司。这个方向您觉得往后看的话还有机会吗?
sme财经新闻网sme财经新闻网 吕伟:我们觉得可能后续来看的话,可能大家会更看重技术研发的实力的公司,因为中国以及过去来说的话,对于IT产业里面可能风头最劲的是2C类的互联网公司,但是目前来说的话基本上无论是微信的用户数已经到了七八亿的水平,还是移动互联网的用户数基本上已经到了瓶颈期,很难再有很大的流量红利了。包括互联网巨头它也在整个转向2B级的服务,但是做这种2B企业级的服务,它的逻辑就可能跟传统的2C不太一样了。因为传统的2C服务更多是模式创新,然后通过圈用户,最后再来变现。做企业级服务来说的话,用过去这种免费服务获得大量用户是不可行的,企业级它是有付费能力的,但是它需要的是你能帮他去提升效率,减少人力成本,最终他是愿意给钱给你的,但是你如果只是免费给他一个东西,其实不一定能圈住。这个时候就对技术提出更高的要求,所以两者的战略定位是完全不同的。所以这个时候我们就会更看重这个企业的研发投入在它的营收中的占比,计算机相对来说它的研发投入占收入占比在整个A股行业里面是处于前列的,这个领域就是一些龙头的研发投入,大家可能在全国乃至全球都有一定技术实力的公司,可能未来会更受市场的认可。
sme财经新闻网sme财经新闻网 主持人:最后在您多年的
证券从业过程当中,有没有一些投资的心得,包括感悟,可以给观众朋友来分享一下。
sme财经新闻网sme财经新闻网 吕伟:从我们的角度,因为我们从事分析师行业,我们觉得做好投资分析,主要是我们自己总结就是三多。一个就是多跑,要多去调研,多去实地了解
上市公司的具体情况,多去跟公司的管理层沟通,获取第一手的基本面信息。第二,多交流,多去通过路演或者其他的方式跟市场上的投资者,无论是
基金公司、
保险公司,这些主要的参与者去沟通他们最新的市场观点,了解市场现在的主体预期情况怎样。还有就是多写,多把研究的成果或者自己的思路总结都汇集成研究报告的形式,多去把成果写下来,沉淀下来,与市场做进一步的反馈与交流。这是我们主要的感悟。
sme财经新闻网sme财经新闻网 主持人:今天非常感谢您给我们带来关于行业当中的一些内容的分享,也期待后续和您有更加深入的沟通。非常感谢嘉宾为我们带来关于这个行业深入的一些分享,今天的财富观察节目就是这样,再次感谢您,我们下期节目再见。
sme财经新闻网sme财经新闻网 吕伟:再见。